Записки из провинции / А теперь о коммунизме

Ну вот так совпало, что сегодня я дочитывала "Час быка" Ивана Ефремова. Потрясающая вещь! Читая о планете Ян-Ях видишь то эпоху СССР от 1930-х годов до застоя (чем беднее общество, тем большее значение приобретают не деньги. а привилегии!), то современный мир гонки за дорогими вещами как признаке статуса и дешевыми вещами как чем-то ценным.

Но я сейчас не об этом. Последние дни на ББ шел разговор не только о комсомоле, но и о том, что привлекало людей в картине светлого будущего. И да - я сейчас о яблонях на Марсе, а не 100 сортах колбасы. 

Несколько мыслей из книги:
1. Развивать индивидуальность, а не индивидуализм.
2. "Общая недоброжелательность, подозрение и особенно глупейшая смешная зависть соревновались с желанием любой ценой выделиться из общей массы" (это о планете Ян-Ях).
3. Каждый занимается тем, что ему по душе, потому как отпала необходимость работать ради пищи и безопасности.
4. Нельзя предавать свои идеалы даже ради сохранения своей жизни. Это особенно ярко видно в описании гибели трёх землян среди толпы одичавших бунтарей Ян-Ях.

Что заставило вздохнуть, напомнив о нежизнеспособности коммунистической мечты? Идея унификации общества. Несмотря на развитие индивидуальности люди коммунистической Земли развивают ее в строго заданном коридоре. Красивом, светлом, уютном, но ограниченном стенами. Просто они их не видят …

В общем - однозначно советую. Правда легкого чтения не обещаю.
Досуг
  • Malechka, 04.11.2018 23:00 #

    Мне не заходит даже его стиль Очень тяжелый
    ответить на комментарий
    • Elem, 04.11.2018 23:02 #

      Мне в юности тоже не заходил, кроме рассказа о людях с фтором вместо углерода. А сейчас прорвало
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 04.11.2018 23:13 #

    Да в любом обществе люди не видят "ограниченных стен", не только при коммунизме.  Массы никогда не восстают сами по себе и никогда не восстают только потому, что они угнетены. Больше того, они даже не сознают, что угнетены, пока им не дали возможности сравнивать.
    ответить на комментарий
    • Elem, 05.11.2018 07:18 #

      Даже если солнца нет, я лучше буду думать, что оно есть (мысль из "Хроник Нарнии")
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 04.11.2018 23:20 #

    Да, если мои мысли хочешь узнать о будущем, так я скорее скептик и  придерживаюсь вот такой формулы. Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — это вечно.  
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 04.11.2018 23:30 #

    Кино "Суфражистка" посмотри. Легкий фильм. Простое объяснение, как должна себя вести самая обычная прачка, чтобы стать свободной личностью. И чтобы в ней увидели человека. А плачущие прачки на ТУТ бае - фоток полно.  
    ответить на комментарий
  • Morgenstern, 05.11.2018 08:43 #
    +2
    2
    Читала в юности, помню смутно). На юношеский максимализм мне зашло неплохо, но сейчас я вряд ли смогла бы получать удовольствие от чтения, видя во всем коммунистическую пропаганду.  Имхо хорошо стремиться к яблокам на Марсе, когда ты уже организовал себе и колбасу и сапоги. А не вместо! жертвуя обычными бытовыми потребностями и убеждая себя, что великое дело того стоит. Ведь по сути это эксплуатация не самого лучшего из человеческих качеств, всё то же самое что с айфонами, но в масштабах целой страны.
    ответить на комментарий
    • Elem, 05.11.2018 13:56 #

      интересно то, что СЕЙЧАС не видишь пропаганды коммунизма, а в основном - описание общества потребительства а твой второй абзац - это и есть коммунизм))) - от каждого по способностям, каждому по потребностям
      ответить на комментарий
      • Morgenstern, 05.11.2018 14:12 #
        +1
        1
        Признаюсь, я не понимаю смысл фразы "каждому по потребностям". Особенно в сочетании с "от каждого по способностям". Ну бред же, согласись. 
        ответить на комментарий
        • Elem, 05.11.2018 14:13 #

          это и есть экономическое благополучие - когда все потребности удовлетворены а изменение психологии человека не позволит награбастать больше, чем потребно корч, утопия(
          ответить на комментарий
          • Morgenstern, 05.11.2018 14:23 #

            Что значит "больше, чем потребно"? Человек может спать в казарме на 40 кроватей, и его базовая потребность во сне будет - объективно говоря! - полностью удовлетворена. А изменение психологии - это чтобы человек, проводя ночи в такой казарме, не стремился к лучшим условиям? Так это не изменение психологии, а насилие над человеком, над его желанием улучшать жизнь вокруг себя.  Очень хорошо помню, как в СССР была норма по жилой площади - 6 кв.метров на человека. Тоже кто-то решил, что этого вполне достаточно(. 
            ответить на комментарий
            • Elem, 05.11.2018 16:12 #

              увы( а мечталось о строгой скромности, но не аскетичности
              ответить на комментарий
            • macArdRi, 06.11.2018 13:24 #

              Сейчас решают что пластиковая тара не потребна. Что двигатели внутреннего сгорания не потребны (запретительными тарифами на старые машины не вписывающиеся в эконормы и бюджетными субсидиями "зелёным" машинам). Что АЭС не потребны. Впринципе всё то же самое, но зелёно, модно и прогрессивно
              ответить на комментарий
          • Zveroboy, 05.11.2018 14:26 #

            Дык все гребут. Кто лопатами, а к то экскаваторами   Повесть "Час Быка" начинается с того, что школьников привели к мемориалу астронавтам, не вернувшихся из "асвабадительнага" похода. А потом начинается вторжение в антимир. Дальше не асилил   Я так понял, она писалась в годы Холодной войны и перекликается с произведениями фантаста Курта Воннегута. Я читал его "Бойня номер пять или Крестовый поход детей". Там размышлизмы автора о степени вмешательства в иной мир. Кто ж меру то определит то? И кто эксплуататор трудового народца? Вот в чем вопрос.
            ответить на комментарий
            • Elem, 05.11.2018 16:13 #
              +1
              1
              Это сложная книга - желаю осилить. хотя бы для того, чтобы раскритиковать)
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 05.11.2018 17:35 #

                Слушаюсь и асилю. А потом разнесу в пух и прах. Правда мне тут еще одна настаўніца навешала заданне. "Ангелы и демоны".  Нечто подобное. А я взял и не удержался, не дочитав книгу - в фильм полез   Главная героиня фильма разочаровала...В книге она еще аспиранточка в мини-шортиках, а в кино - баба гадоў пад сорак и у штанах  
                ответить на комментарий
                • Elem, 05.11.2018 17:38 #
                  +2
                  2
                     жениться тебе надо все-таки и я заданий не навешиваю - я здесь не учитель)
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 05.11.2018 17:38 #

                     
                    ответить на комментарий
                  • sonejka-ja, 05.11.2018 18:07 #

                    ++++++++++++++++   
                    ответить на комментарий
                • sonejka-ja, 05.11.2018 18:06 #
                  +1
                  1
                         Гэта табе ў пакаранне!!!! Што кнігу не дачытаў... Ды ты ж яе і не чытаў, а слухаў... Называецца -- адчуйце розніцу!!!
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 05.11.2018 19:27 #

                    Кніга ...ммм.. у ёй карцінак няма.... 
                    ответить на комментарий
                    • sonejka-ja, 05.11.2018 20:30 #
                      +1
                      1
                      І відэа ў ёй няма таксама... На жаль...  
                      ответить на комментарий
    • Zveroboy, 05.11.2018 14:12 #

      А если опустить "измы"? Война миров, война культур. Разнополярный мир, двухполярный мир... Начал было читать..и апять там знакомые уже стенания о "принципах невмешательства". А я бы долбанул....тока транты полетели  
      ответить на комментарий
  • krem, 05.11.2018 09:14 #
    +2
    2
    Вот интересно в детстве ведь все это читала.И Час быка и лезвие бритвы и Таис афинскую. Помню только что у Таис были широкие бедра и то это не точно.))) Перечитывать не буду у меня и так шлака разного в голове не меряно. Комунизм в моем представлении тот фиговый листик, который едва прикрывает  феодальное варварство устроенное политическими маргиналами на 1/6 части суши.
    ответить на комментарий
    • Elem, 05.11.2018 13:57 #
      +1
      1
      я Таис читала, вроде даже нравилось)
      ответить на комментарий
      • krem, 05.11.2018 14:27 #

        Я по детству жрала  читала все без разбору.  Развлечений не особо ж было. Может поэтому сейчас  очень редко беру в руки книгу.
        ответить на комментарий
        • Elem, 05.11.2018 16:13 #

          и я запоем читала - и до сих пор, но уже разборчиво
          ответить на комментарий
  • macArdRi, 06.11.2018 13:26 #

    Читал, да. Получше конечно туманности андромеды где сюжет не двигался вообще, но в целом классический "идиотский мяч" хотя конечно не такого градуса идиотизма как в ТА.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 13:29 #

      погуглила "идиотский мяч", но не согласна сюжет как раз обоснован и неудачи и гибель землян обоснованы их неумением предвидеть предательство, страх, разгильдяйство сейчас у меня стоит на очереди Лезвие бритвы. Но не начинаю
      ответить на комментарий
      • macArdRi, 06.11.2018 14:57 #

        в лезвии есть много о чём поспорить а где то даже фейспалмом можно стол разбить, хотя конечно написано хорошо, здорово. А уж побочная линия с приключенческим боевиком - на 5 баллов по тем временам.
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 14:59 #

          заинтриговали! чувствую между подростковым славянским фэнтэзи, перечитывание Космоолухов и Ефремов надо выбирать последнее! Хотя и Ирий, и Космический мозгоед тянут)
          ответить на комментарий
          • macArdRi, 06.11.2018 15:40 #

            Осторожнее, олухов можно читать а через Ефремова часто насильно продираться как в школе через Достоевского. Градус морализаторства у него слишком  зашкаливает.
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 15:42 #

              олухи моя любовь последних лет)))
              ответить на комментарий
              • arman, 06.11.2018 20:23 #

                "Лжывы куст" ў мяне амаль штодзённая фраза))
                ответить на комментарий
              • arman, 06.11.2018 20:24 #

                Лжывы кусь, у сэнсе) Абажаю аўтавыпраўленні >
                ответить на комментарий
                • Elem, 06.11.2018 20:43 #

                  так, и адразу усе зразумела) а мне Мосю шкада) але макароны больш))
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 06.11.2018 21:59 #

                    Вы про што? Чувствую себя полным идиотом. Может ссылку...или заголовок.
                    ответить на комментарий
                    • Elem, 06.11.2018 22:02 #

                      Ольга Громыко серия Космоолухи - обожаю!
                      ответить на комментарий
                      • Zveroboy, 06.11.2018 22:16 #

                        Кошмар...  Одни фентезиоманы кругом.  Неа, я неисправимый реалист.
                        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 20:32 #

    Пожалуй, заступлюсь за коммунизм, как идеологию от уже модернизированного марксизма. Маркс ничего такого страшного не написал.  Дело в том, что все -измы- имеют национальные особенности. В Чехословакии он хорошо зашел, несмотря на "раскулачивание". И если бы туда не вмешивались, он бы мог даже трансформироваться эволюционным путем. А не тремя революциями. Возьмем Китай. Просто применили принцип "демократического централизма" к руководящим кадрам, и что удивительно, даже однопартийная система в стране - начала работать эффективно. Сами посмотрите в Викусе, как за последние 20 лет четыре раза поменялся состав генсеков, председателей, министров и Политбюро. Есть обновление - есть движение. Но ведь они китайцы. Понимаете? Китайцы.... 
    ответить на комментарий
  • polunoch, 07.11.2018 00:12 #

    в школьной библиотеке как-то глаз упал на эту книгу - проглотила за пару дней каникул... "туманность..." до этого не так зашла. ну и "таис афинская" и "лезвие бритвы" конечно потом были... ефремов - гений.
    ответить на комментарий
    • Elem, 07.11.2018 00:13 #

      согласна - гений Не, надо браться за Лезвие
      ответить на комментарий
      • polunoch, 07.11.2018 00:14 #

        "лезвие" - это почти советский "шантарам". очень.
        ответить на комментарий
Ответить автору поста
Elem
1023 поста
Последние комментарии
Elem учора ў 18:47
Hellga учора ў 18:14
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}