Записки из провинции / Брак. Гражданский брак. Брак?

Да, времена меняются. И я сейчас могу спокойно говорить о том, что выступаю ЗА гражданский брак (правда до появления детей и недвижимости, рожденных и купленной совместно). Но исключение основано только на юридических вопросах. Морально же не вижу греха в жизни в грехе.

Раньше меня некоторые знакомые бы раскатали ( хотя вру - вопрос кто кого)) А сейчас просто высказывают свою точку зрения - что до свадьбы нельзя. У меня сводит челюсти как от лимона, но я тож вежливо соглашаюсь … с тем, что у всех могут быть свои мнения. На большее меня не сдвинуть

И все таки что плохого в гражданском браке или не браке, но устраивающем обе стороны???
  • ProstoOdinChelovek, 06.11.2018 13:41 #
    +2
    2
    Помню, где-то читала, что очередная перепись населения и показала, что замужних женщин у нас гораздо больше, чем женатых мужчин) Как так-то?))) А оказалось все просто: живущие гражданским браком женщины отвечали, что они замужем, а мужчины - что холостые)))))
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 13:42 #

         супер
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 06.11.2018 14:06 #
        +1
        1
        Во Франции, кстати, мужчина и женщина, проживающие вместе, но не женатые, могут заключать некий договор, называемый пакс, и таким образом на них распространяется все права и обязанности, а также гарантии им и их детям, как и на пары, состоящие в официальном браке.
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 14:08 #

          вот и правильно!
          ответить на комментарий
        • Malechka, 06.11.2018 16:05 #
          +2
          2
          Олеся, такое есть не только во Франции, как я слышала) но раз уж у нас есть такой первоисточник, как ты, то помоги удовлетворить мое любопытство по этому вопросу, пожалуйста!) если уж пакс - это все юридические права и обязанности, то в чем отличие от брака? очень интересно, ты в курсе деталей?  мне всегда казалось, что это какой-то урезанный вариант прав и обязанностей по сравнению с браком и было интересно, чем руководствуются пары, принимая решение, какой вид им подходит  
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 07.11.2018 09:33 #

            Не изучала досконально этот вопрос. Но, например, перед собсвенником арендуемого жилья или перед налоговой пара, живущая вместе, но не зарегестрировавшая брак, таким образом может продемонстрировать свой статус по отношению к друг другу и ответственность перед официальными органами. Так же знаю запаксованные с местными иностранцы имеют право на вид на жительство. Сама-то я, как оказалось, гражданским браком и не жила) либо встречалась, либо замуж))))
            ответить на комментарий
            • Malechka, 07.11.2018 09:52 #

              О, спасибо) Вообще, конечно, любопытный гражданский инструмент, пакс этот
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 07.11.2018 09:57 #

                Да, самой стало интересно) даже в вики сходила) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гражданский_договор_солидарности
                ответить на комментарий
  • Lapka, 06.11.2018 13:41 #

    Это совместное проживание.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 13:42 #

      но что в нем плохого?
      ответить на комментарий
      • Lapka, 06.11.2018 13:46 #
        +2
        2
        Это не брак. Зачем называть это браком?
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 13:47 #
          +1
          1
          просто слово, вмесло бойфрэндзоны или сожительства
          ответить на комментарий
          • margosha1508, 06.11.2018 14:33 #
            +3
            3
            это сожительство. Гражданский брак - это брак зарегистрированный в органах гражданских состояний) имхо - вот интересно просто - слово "сожительство" не принимается.а форма жизни "сожительство" принимается. Почему так?
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 14:37 #
              +1
              1
              я пишу о бытовом смысле слова "гражданский брак" (надо было вынести в предисловие)) и да - сожительство у нас несет негативный смысл
              ответить на комментарий
              • margosha1508, 06.11.2018 14:40 #
                +1
                1
                я понимаю,что имеется ввиду.  специально расставила акценты.   Получается и тут матрас с двойным дном) - сожительство - фу.  а если это гражданским браком назвать - то какбэ и не фу.а прям современный прогрессивный опыт))))
                ответить на комментарий
                • Elem, 06.11.2018 14:41 #
                  +1
                  1
                  ну так можно нас назвать белорусами, а можно бульбашами 9хотя мне лично и второе не обидно)
                  ответить на комментарий
                  • margosha1508, 06.11.2018 14:42 #

                    не. не подходит такое сравнение)
                    ответить на комментарий
                    • Elem, 06.11.2018 14:44 #
                      +1
                      1
                      мне подходит, так что сори искать другое не буду)
                      ответить на комментарий
                      • margosha1508, 06.11.2018 14:47 #
                        +3
                        3
                        бульбашом быть плохо.а беларусом - гордо?))) мне отдает лицемерными игрищами. Уж пардонте). И с "гражданским" браком и сожительством тоже самое. так и хочется сказать - не заигрывайте,а определитесь,вам шашечки или ехать?))))
                        ответить на комментарий
                        • Elem, 06.11.2018 14:48 #

                          у каждого свое восприятие
                          ответить на комментарий
                          • margosha1508, 06.11.2018 14:49 #

                            ага))
                            ответить на комментарий
                • ledi-N, 06.11.2018 15:34 #

                  Ну так постарались воспитатели морали времен советских. В те времена , гражданский брак именовали сожмтельством с самым негативным подтекстом, мол гражданам этим постельные ласки важнее морали партийной и законов советских . Стыд, срам, срамота!! Крест на карьере и бесконечная публичная порка на всех собраниях.  Так и заложилось в сознании людей негативное отношение к этому слову.  Слово Сожительство , частокак оскорбление подсознательно воспринимается
                  ответить на комментарий
                  • margosha1508, 06.11.2018 15:43 #
                    +2
                    2
                    Не думаю,что во всем виноват советский жэс))))( а то отключим газ))) Понятия заложены гораздо раньше. Удивляет другое- а отчего в настоящее время,где нет партийных порок,сожительствующие пары все так же себя именуют брачными?  Имхо- в юридическом понятии брака заложено и много моральных аспектов,если присмотреться. Необязывающие отношения до тех пор необязывающие,пока оба необязательных дышат одинаково. Как только у кого-то одного сбился вдох- ) сразу проблемы с обязанностями необязательного. Такой вот каламбур)
                    ответить на комментарий
                    • ledi-N, 06.11.2018 15:53 #

                      Так ведь сегодняшние гражданки( гражданские жены в смысле)), они или еще помнят СССр или их мамы и бабушки помнят) о сожительстве. Я вот личность аморальная, мну сожительство устраивает, а меня все подлкцы этакие)), к бракам склоняют)) Но лично для меня штамп точно ничего не значит
                      ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 06.11.2018 14:41 #

                Только у ярых моралистов и религиозных фанатиков, тех, кто против сексуальные отношений до брака. Но эти все устои, кажется, такой позапрошлый век.
                ответить на комментарий
                • Elem, 06.11.2018 14:46 #

                  если в патриархальную эпоху они имели некий смысл, то теперь никакой, но моралистов не переубедить
                  ответить на комментарий
  • Nayana, 06.11.2018 13:44 #

    Согласна с тобой Но для меня и совместное проживание зло)))))
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 13:45 #

      то есть ты за раздельное проживание? я сейчас тоже, но молодым надо и вместе пожить)
      ответить на комментарий
      • Nayana, 06.11.2018 13:49 #
        +4
        4
        Да, я за гостевой брак))) и за живых бабочек))
        ответить на комментарий
        • Lapka, 06.11.2018 18:03 #

          +
          ответить на комментарий
  • Udachnik, 06.11.2018 13:50 #

    Отсутствие некоторой части гарантий, которые предусмотрены законодательством для супругов, состоящих в браке зарегистрированном в органах ЗАГС, который, к слову, и называется гражданским. Уж простите за это уточнение 
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 13:53 #

      да, негражданский брак это церковный но я сейчас в общепринятом смысле и в жизни вместе без детей и крупных приобретений
      ответить на комментарий
      • Udachnik, 06.11.2018 14:00 #

        Я понял. Просто сразу невнимательно прочитал пост. Если с моральной точки зрения, то ради Бога. Общество меняется и моральные устои вместе с ним. От этого никуда не деться.
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 14:01 #
          +1
          1
          а заодно есть возможность понять. готов ли ты жить с этим человеком долго, мот всю жизнь ну или хотя бы предположить
          ответить на комментарий
          • Udachnik, 06.11.2018 15:54 #
            +1
            1
            Как-то вспомнилось. Несколько лет назад один мой товарищ женился. Пригласил на свадьбу. Я тогда еще в Москве жил.Дело было летом, запарка, в общем не получилось приехать. Перед Новым годом приехал в отпуск, ну и с подарками к товарищу, мол, знакомь с супругой, раз на свадьбу не попал. А поздно, говорит, уже развелись. Не сошлись характерами. Так как детей не было, то через ЗАГС развели довольно быстро. Правда кредит, взятый на свадьбу товарищ ещё долго выплачивал  
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 16:04 #

              да - знакомая ситуация правда в том случае, что известен мне кредит выплачивали родители - еще долго после того, как дети развелись(
              ответить на комментарий
  • sheldon, 06.11.2018 14:02 #
    +3
    3
    Вижу смысл в штампе только с юридической стороны - дети, покупка имущества и тд. Моральные предпочтения это уже кому как. Но как по мне, человек самодостаточный и счастливый иметь самоцель «выйти замуж/жениться» иметь не может.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:05 #

      согласна
      ответить на комментарий
  • Malechka, 06.11.2018 14:07 #
    +1
    1
    церковь не венчает без гражданского брака, т.е.  без штампа из загса) к регистрации брака отношусь, с одной стороны, очень "юридически", по факту это подписание договора на условиях кодекса о браке и семье или на условиях брачного договора, а с другой стороны - если люди планируют жить жизнь и нести друг за друга ответственность, то должно быть четкое понимание, что брак - оптимальный инструмент правда, некоторые видят в браке инструмент прокатиться на чьей-то шее или завладеть некими благами) 
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:09 #

      знаешь, я вижу в этом браке возможность проверить - это любовь или так, симпатия и разбежаться если что без особых проблем
      ответить на комментарий
      • Njusha, 06.11.2018 22:03 #
        +2
        2
        Я очень спокойно и терпимо отношусь к сожительству, когда это касается знакомых/незнакомых людей. Но относительно себя и своих детей - против (особенно когда это впервые, в юности). Понять любовь это или влюбленность можно из общения, без совместного проживания. Все зависит от уровня интеллекта, знаний и осознанности!  Ленюсь писать, не люблю я это дело, проще рассказать: могу выдать много причин против как для мужчины так и для женщины с логическими аргументами (начиная с психологии, генетики, физиологии, ведический культуры, эзотерики и т.д.)
        ответить на комментарий
  • polozkaya, 06.11.2018 14:14 #

    Что плохого? Это Вы нашим родителям расскажите... Вопрос "что лучше: мы сейчас полгода поживем и разойдемся, потому что не подошли друг другу, или быстренько распишемся и потом через полгода будем расходиться с истериками и скандалами, потому что развод же" поставил родителей в тупик. Из аргументов только: не по-людски это и что я людям скажу. Поэтому для меня сейчас это очень актуальный вопрос...
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:16 #

      не, ну я ж и есть поколение ваших родителей! мы же дети перестройки, бунтари, слушавшие Нау и Кино, и красившие волосы в зеленый цвет, а на глаза розовые тени … блин, приятно вспомнить зачем тащить устаревшие мысли о "люди скажут"!!! м- сори, но я правда не могу понять ровесников иногда
      ответить на комментарий
      • polozkaya, 06.11.2018 14:27 #

        Вот мы тоже не можем. В итоге его родители обижаются, а моя мама врет родственникам и соседям, что я то работаю, то в командировке, только чтобы никто не узнал, что "такой позор, я с сожителем живу"...
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 14:28 #

          параллельная реальность!
          ответить на комментарий
          • polozkaya, 06.11.2018 14:47 #

            Что посоветуете?
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 14:49 #

              ой, трудно советовать тем более в личное наверно я бы просто жила так как считаю нужным (это не голословно, когда то я была в другой ситуации, но тоже требующей выбора - прогнуться под "люди скажут" или послать в сад тех, кто лезет в семью) Я выбрала второе и не пожалела
              ответить на комментарий
              • polozkaya, 06.11.2018 14:51 #

                Ну мы пытаемся... Жаль только, что близким важнее мнение тех, кто давно должен быть в саду, чем наше...
                ответить на комментарий
                • Elem, 06.11.2018 14:52 #

                  Да, это так … Хочется, чтобы был принцип "что моей … (дочке, внучке, сыну, брату) хорошо, то и мне хорошо" обнимаю, Соня!
                  ответить на комментарий
                  • polozkaya, 06.11.2018 20:34 #

                    Спасибо)
                    ответить на комментарий
  • poker-face, 06.11.2018 14:19 #
    +2
    2
    Я за брак в ЗАГСе. Но я и гражданским не жила.вот такая вот мораль.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:19 #

      а почему за?
      ответить на комментарий
      • poker-face, 06.11.2018 14:24 #

        ответственность
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 14:25 #

          ну так в гражданском можно проверить готов ли ты (готова ли) брать эту ответственность
          ответить на комментарий
  • Letto, 06.11.2018 14:27 #
    +1
    1
    Это не брак) Но я за Так бы уже разведена была
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:31 #
      +1
      1
      с кучей проблем типа смены документов)
      ответить на комментарий
      • Letto, 06.11.2018 15:42 #

        Таки да 4 раза
        ответить на комментарий
  • Elena-Leopold, 06.11.2018 14:41 #

    Очень даже ЗА гражданский брак. И у родных никогда не было предубеждений по этому поводу.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:47 #

       
      ответить на комментарий
  • Rimma, 06.11.2018 14:54 #
    +1
    1
    Я тоже за то, чтобы пожить вместе до брака. Сама когда-то полгода так прожила с будущим мужем, нарушив все тогдашние устои) Но полгода мало, надо больше.  Знаю примеры, когда люди долго жили вместе, а потом расписались - и все у них отлично.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:55 #

      наверно каждому союзу свой срок проверки
      ответить на комментарий
    • Nayana, 06.11.2018 14:56 #

      Мало, факт. Года три минимум
      ответить на комментарий
  • annett, 06.11.2018 14:56 #
    +1
    1
    ой, я ретроград в этом вопросе))) никогда не было целью выйти замуж. Даже больше скажу - не хотелось совсем))))) но гражданским не жила бы. Встречаться? Давай. Сожительствовать? Приходи, когда серьезно подойдешь к вопросу о семье одной и на всю жизнь. Но вот вообще никаким боком не волнует, как живут остальные. Ни разу не осуждаю гражданский брак. Это ж я для себя такое вот имею сказать))))
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 14:58 #

      вот согласна! в смысле, что каждый устанавливает правила только для себя просто обычно противники "сожительства" переносят свои правила на всех
      ответить на комментарий
      • annett, 06.11.2018 15:00 #

        нееее)))) я даже больше скажу: если мои дети захотят пожить сначала, а потом официально оформиться - Бога ради! поддержу любое решение. За советом придут - подскажу. Не придут - вычеркиваю из завещания))))) шучу))))
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 15:01 #

          написала коммент и вспомнила грозное: МАМ! про меня не писать!!!) короч, что моей доченьке хорошо, то и мне хорошо)))
          ответить на комментарий
          • annett, 06.11.2018 15:09 #

            вооот)))
            ответить на комментарий
  • Ayrlily, 06.11.2018 15:13 #

    Можно жить сколько угодно без штампа, если всех всё устраивает. Но надо быть ответственным за тех, кого приручаешь))
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 15:14 #
      +1
      1
      приручаешь это дети или вторая половинка? если дети - согласна если взрослый человек - нет. Это я говорю как та, что позволила себя приручить.  А так делать нельзя. 
      ответить на комментарий
      • Ayrlily, 06.11.2018 15:24 #

        Почему нельзя давать себя приручить? Как жить с человеком, если нет доверия, и ждать каждый день какой-то подвох? Я не верю в любовь на всю жизнь. Просто в какой-то момент у партнёра могут поменяться ценности. Жаль, что так, но есть гораздо хуже вещи, на самом деле.
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 15:25 #
          +1
          1
          для меня приручить это не вызвать доверие это более сложное явление, ставящее твое счастье в зависимость от другого человека а это неправильно по отношению к обоим ИМХО
          ответить на комментарий
          • Ayrlily, 06.11.2018 15:29 #

            Счастье оно всегда от кого-то или чего-то зависит. Как можно быть счастливым просто изолированно? Не понимаю, если честно.
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 15:31 #

              я не  о том …  все, что ты пишешь - правильно но бывает что человек (как я) все делает заслишком. а это ошибка (но подробнее писать не хочу уже - переболела)
              ответить на комментарий
              • Ayrlily, 06.11.2018 15:37 #

                Люда, а как узнать, что это заслишком? И как понять? Такое отношение не может не нравиться много лет подряд. Я к тому, что любые чувства могут пройти, и в этом нет вины того, кто заслишком отдает. Понимаешь? Не надо делать себя виноватой.
                ответить на комментарий
                • Elem, 06.11.2018 15:40 #

                  я сейчас это понимаю, но себя не обвиняю - у нас оба накосячили привязываться - это не только отдавать. но и брать, творить кумира - а человек этого мог и не хотеть
                  ответить на комментарий
  • Malechka, 06.11.2018 15:37 #
    +3
    3
    решила написать о достаточно неприятной стороне есть реальные ситуации, когда люди живут без заключения брака ведут общее хозяйство, строят недвигу, которая, конечно, оформлена на одного из и все у них хорошо, вся жизнь впереди, потому как молоды и доверие есть, и ответственность друг за друга но до загса дойти недосуг или не придают значения, им обоим реально и так хорошо, каждый из нас знает кучу таких ситуаций и/или являлся-является их действующим лицом а потом внезапно так - несчастный случай... и оставшийся живым, кроме большого горя, остается без прав на реально честно заработанное-построенное в течение совместной жизни... появляется всяка-разная родня, с которой при жизни погибшего не было нормальных отношений, и заявляет свои законные права, которые далеко не всегда совпадают с человеческими... по мотивам жизни и реальных ситуаций пишу...  а еще дети рождаются в таких ситуациях и остаются потом без прав потому как признание отцовства - тот еще квест...  
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 15:43 #
      +1
      1
      Лен, так я и написала - ДО рождения квартир и недвиги потмоу как с тобой согласна мама таких ситуаций навидалась в работе - когда лишались своего 
      ответить на комментарий
      • Malechka, 06.11.2018 15:56 #

        так я ж с тобой и не спорю у нас люди не очень привыкли быть предусмотрительными...
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 16:04 #

          ой это да!
          ответить на комментарий
  • zelenaya, 06.11.2018 15:57 #
    +5
    5
    4раткое мужское мнение звучит примерно так: "Мужчина достаточно четко и быстро определяется, нужно ли ему это все. А дальше не каждый найдет в себе силы честно признаться во временном варианте. Это слова не мальчика но мужа. Вот и живут, потому что она верит в "позже", а ему удобно, а может, у него как раз и вариант "найти удобное"." На самом деле молодняк который играется во взрослые отношения я как-то обосабливаю. Это игрульки. Но в целом брак это ответственность. И юридически защищает.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 16:05 #

      А дальше не каждый найдет в себе силы честно признаться во временном варианте. Вот и живут, потому что она верит в "позже", а ему удобно, а может, у него как раз и вариант "найти удобное"."
       Вот да(
      ответить на комментарий
    • Marleniken, 06.11.2018 17:50 #
      +1
      1
      На самом деле молодняк который играется во взрослые отношения я как-то обосабливаю. Это игрульки.  
       Вот! Как боженька смолвил   Если детишкам 18-25, это еще так, игры Если люди взрослые, не понятно, почему не жениться. Не сразу, но если подход серьезный - штамп если не приятность, то и не помеха.
      ответить на комментарий
      • zelenaya, 06.11.2018 23:32 #
        +1
        1
        Не в возрасте дело. Есть период в жизни такой, игрательный. Помню в общаге девушки с ребятами играли в супружескую жизнь, где она ему готовит борщи. Адова жэсть со стороны наблюдателя, но вот эти игры им тогда были нужны. Многие наигрались кстати, с очень хорошими, верными, на мой взгляд, выводами на будущее. А когда приходит время для "хотим быть перманентно вместе на одной территории с вытекающими", то да, вопрос регистрации отношений стоит закрыть. Потому что всякое бывает, да. Как у Булгакова: "человек смертен - да. Хуже того: он внезапно смертен"
        ответить на комментарий
    • Ayrlily, 06.11.2018 19:50 #

      Вот полностью согласна!
      ответить на комментарий
  • Nayana, 06.11.2018 16:02 #
    +3
    3
    Читаю все эти коменты и думаю, как внушить детям не жениться лет до 30 и детей не рожать)))))) а ценить свободу, лёгкость и отсутствие всех этих кандалов Нет, лучше до 40)))))
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 16:06 #

      спокойно, они сами решат - поверь) правда, что именно решат, это уж вопрос)
      ответить на комментарий
      • Nayana, 06.11.2018 16:11 #
        +7
        7
        - слушай сердце, оно подскажет тебе путь -оно ведь хуйню подскажет... - хуйня и ест твой путь!
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 16:15 #

          ой какая ж прелесть!!!
          ответить на комментарий
        • Nayana, 06.11.2018 16:20 #

          И есть *
          ответить на комментарий
        • Tatti, 06.11.2018 22:31 #

               
          ответить на комментарий
    • macArdRi, 07.11.2018 09:04 #
      +1
      1
      не жениться лет до 30 и детей не рожать
       А потом рожать с букетом патологий. Даже с нынешним уровнем медицины рождение ребёнка в 30+ лет - лотерея. Не матери конечно - ребёнку.
      ответить на комментарий
      • Nayana, 07.11.2018 09:18 #
        +2
        2
        ой))) какая ересь
        ответить на комментарий
        • macArdRi, 07.11.2018 09:29 #

          ересь-не ересь а примеры перед глазами. Начальнице жены пришлось пожарно беременеть в 35 после того как в 3 разных клиниках ей намекнули что пощёлкав клювом ещё, ребёнка она будет видеть дома гораздо реже чем в больнице, вот и заскакивала в уходящий поезд. А другая родила в 38. Ребёнок 10 лет жил на одной варёной капусте и биолакте потому что на всё остальное аллергия начиналась такая что слезала кожа колчьями. Ессно никакой личной жизни кроме как дом-больница-работа-больница не было и в помине.  Пример оказался наглядным и очень действенным так что  всё окружение в 28-29 как по расписанию добровольно и с песней уходило в декрет чтобы потом не работать на одни лекарства
          ответить на комментарий
          • Elem, 07.11.2018 09:33 #

            28-29 это хорошо))) еще есть здоровье родить и бегать за ребенком по песочнице и уже есть мозги я свою произвела на свет в 27 лет (правда получила прозвище старородящей))
            ответить на комментарий
            • macArdRi, 07.11.2018 09:49 #

              ну вот примерно 27-28 сейчас как раз средний возраст по европе и есть. Старше 30 мало кто решается.
              ответить на комментарий
          • Nayana, 07.11.2018 09:36 #

            вся Европа рожает после 30. Патологий не больше, чем среди 20-летних У меня дети в 32 и 35. Обычные среднестатистические дети. И со мной все ок. Подруга родила в 39, отличный малыш и сама здорова. Еще подруги две рожали за 30, дети уже в школу ходят, все нормально.  Есть бОльший процент вероятности по синдрому Дауна, так на это есть скрининг в 12 недель
            ответить на комментарий
            • macArdRi, 07.11.2018 09:39 #

              вся Европа рожает после 30. 
               обожаю такие категоричные заявления. А можно статистику в подтверждение? У меня то совершенно другие данные https://www.gazeta.ru/science/2015/09/14_a_7755809.shtml  Раньше всех первого ребенка рожают в Болгарии (в среднем — в 25,7 лет), Румынии (25,8 лет), Латвии (26,1 лет), Эстонии (26,5 лет), Польше и Литве (26,7 лет) и Словакии (26,9 лет). Позже всех матерями становятся в Греции (29,9 лет), Люксембурге (30,0 лет), Испании (30,4 лет) и Италии (30,6 лет).  то есть 30 лет это охрененно поздно даже по европейским меркам. 
              ответить на комментарий
              • Nayana, 07.11.2018 09:42 #

                я не знаю, в каком мире вы живете, это даже у нас уже не считается поздно) Никаких дополнительных мероприятий по ведению беременности и никаких записей в карту типа поздней первородящей, роды естественные и прочее бла-бла
                ответить на комментарий
                • macArdRi, 07.11.2018 09:43 #

                  так что там про вся Европа рожает после 30.  После 30 там рожает меньше чем до 18 в реальном мире а не вашем придуманном
                  ответить на комментарий
                  • Nayana, 07.11.2018 09:45 #

                    вы, на всякий случай, вообще не рожайте)))) вдруг в какой процент попадете не тот
                    ответить на комментарий
                    • macArdRi, 07.11.2018 09:45 #

                      я при всём желании не могу, хотя от ляма баксов бы не отказался хехехехехе   Столько кажется премия?
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 07.11.2018 09:46 #

                        в беременности обычно участвуют два человека)
                        ответить на комментарий
                        • macArdRi, 07.11.2018 09:46 #

                          А, ну тогда вы опоздали к сожалению. До 30, всё по науке бггггг
                          ответить на комментарий
                • macArdRi, 07.11.2018 09:45 #

                  и ещё про поздние роды https://tutknow.ru/medicina/4542-pozdnie-rody-vozmozhnye-slozhnosti-i-opasnosti.html  Вы конечно можете себе 100500 оправданий придумать но серьёзные врачи говорят совершенно иначе и к счастью им верят больше
                  ответить на комментарий
                  • Nayana, 07.11.2018 09:47 #
                    +1
                    1
                    я могу сколько угодно читать, но у меня перед глазами пачка здоровых детей, рожденных после 30-35)))
                    ответить на комментарий
                    • macArdRi, 07.11.2018 09:48 #

                      и по статистике это мизерный процент к счастью Средний возраст рождения первого ребенка в Беларуси — 23,8 лет для женщин и 26,8 лет для мужчин
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 07.11.2018 09:49 #

                        к счастью, всем плевать   и рожают тогда, когда рожается
                        ответить на комментарий
                        • macArdRi, 07.11.2018 09:49 #

                          угу, в 20-25 а не 30-40
                          ответить на комментарий
                          • Nayana, 07.11.2018 09:50 #

                            ну зайдите в ЖК, посмотрите
                            ответить на комментарий
                            • macArdRi, 07.11.2018 09:50 #

                              какой именно  жилой комплекс?
                              ответить на комментарий
                              • Nayana, 07.11.2018 09:53 #

                                ЖК "Штампы и стереотипы"
                                ответить на комментарий
                                • macArdRi, 07.11.2018 10:01 #

                                  может в вашем воображении. А в реальной жизни именно как я и написал.
                                  ответить на комментарий
                                  • Nayana, 07.11.2018 10:02 #

                                    у меня дети, рожденные после 30)))) но это ж не показатель, не)))
                                    ответить на комментарий
                                    • macArdRi, 07.11.2018 10:11 #

                                      Есть человек который переплыл Ла Манш причём зимой в холод. Вы поплывёте? А чё, ему ж удалось, а вы чем хуже? Показатель!  Другой вон самолёт один толкает, или там гружёный камаз. Третий... Ну много чего есть аномального
                                      ответить на комментарий
                                      • Nayana, 07.11.2018 10:23 #

                                        Мусор в башке - дело добровольное))
                                        ответить на комментарий
                                        • macArdRi, 07.11.2018 10:28 #

                                          Есть 2 мнения - моё и неправильное (ц), продолжайте
                                          ответить на комментарий
            • macArdRi, 07.11.2018 09:40 #
              +1
              1
              там же До 75% шансы на благоприятный исход снизятся, если женщина начнет рожать детей в возрасте 31 года (в случае желания иметь троих), 34 лет и 37 лет для двоих и одного ребенка соответственно. При откладывании беременности до 35, 38 и 41 года соответственно вероятность счастливого материнства снизится еще больше — до 50%. Как показывают расчеты специалистов, если женщина по медицинским показаниям собирается рожать при помощи экстракорпорального оплодотворения (о подводных камнях этой процедуры отдел науки уже рассказывал несколько месяцев назад), у нее есть больше времени на раздумья. Чтобы родить троих детей с более чем 90-процентной вероятностью успеха, начинать можно в 28 лет, двойню — в 31 год, а с одним ребенком и вовсе можно подождать до 35 лет. Если вас не пугает 75-процентная вероятность успеха, то возрастные планки повышаются до 33, 35 и 39 лет соответственно. Если дама готова рискнуть и попробовать выносить зачатого при помощи ЭКО ребенка с 50-процентными шансами на положительный исход, то начинать можно в 36, 39 и 42 года соответственно.
              ответить на комментарий
            • macArdRi, 07.11.2018 09:42 #

              или вот Средний возраст женщин, решившихся завести первенца, в Европейском союзе составлял 28,7 лет в 2013 году. Главным образом, впервые ставшим матерями европейкам от 20 до 29 лет. Таких в Европе 51,2%. Процент женщин, рожающих первого ребенка к 30 годам, составляет 40,6. Из оставшихся 8% - 127 000 детей появляются на свет от девушек-подростков, а 65 500 - от зрелых женщин в возрасте от 40 лет. то есть от 31 до 40 лет в европе рожает мизерный процент. гораздо меньше чем подростков
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 07.11.2018 18:59 #

                Задолбал. "Поздно" рожают потому как там продолжительность жизни растет. А ты хотел, что бы как в средневековой Европе? В 12 лет прынцэс выдавали замуж, а к 18 она уже мать-королева, владычица пяти морей? А к 30 горбатая старуха на костылях...
                ответить на комментарий
  • Marleniken, 06.11.2018 17:51 #

    Я за то, чтобы пожить вместе до брака. Пока встречаешься, не видишь всех подводных камней. Годик пожить, а там либо расписываться, либо в сад. Но это только для меня верно)
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 17:54 #

      логично)
      ответить на комментарий
  • Morgenstern, 06.11.2018 18:20 #
    +2
    2
    Пока нет детей/дорогостоящего имущества, нет ни малейшего резона регистрировать отношения. Потому что вовлекать государство во взаимоотношения имеет смысл только тогда, когда могут появиться какие-либо вопросы о собственности либо о закреплении ответственности. А до этого - ну зачем? Пусть люди живут вместе, любят друг друга и радуются жизни.
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 18:22 #

      вот да!
      ответить на комментарий
      • Morgenstern, 06.11.2018 20:19 #
        +1
        1
        Хотя даже про ответственность вопрос спорный. Порядочный человек сам прекрасно понимает свои обязательства и будет выполнять их вне зависимости от того, что по этому поводу думает государство. А непорядочному закон не помеха, знаю не один случай, когда мужчина уклонялся от выплаты алиментов. И совесть не мучила, и государство было бессильно. Так вот на хрена женщине было это ложное чувство защищенности?
        ответить на комментарий
        • Nayana, 06.11.2018 20:40 #

          абсолютно вот с твоим мнением согласна
          ответить на комментарий
          • Morgenstern, 06.11.2018 20:53 #

            а я с твоим выше)
            ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 20:40 #

          тем не менее штамп дает хоть какую защиту от непорядочности в случае развода - и с имуществом, и с детьми а есть еще и случаи ранней смерти одного из пары
          ответить на комментарий
          • Morgenstern, 06.11.2018 21:05 #
            +1
            1
            В случае смерти - да В случае расставания - не факт, тут смотря на кого записано имущество), ну а алименты по-любому начислят при установленном факте отцовства, даже без брака. Но и сам штамп поставить невелика проблема).
            ответить на комментарий
            • Zveroboy, 06.11.2018 21:17 #

               ну а алименты по-любому начислят при установленном факте отцовства, даже без брака
               Чота холодный пот и мурашки по спине забегали.... Я пока пойду... 
              ответить на комментарий
              • Morgenstern, 07.11.2018 08:03 #
                +1
                1
                Ой ну можно подумать, что тебе есть чего опасаться   
                ответить на комментарий
    • Zveroboy, 06.11.2018 19:51 #

      Вот именно, что любоффь. Истинный лямур, как говорят французы. Кто же против Большой взаимной любви? Все - за.  А слово брак лучше не произносить вслух. А то этот термин и так девальвирован в последнее время ниже плинтуса.
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 19:40 #
    +1
    1
    Да все мозна. Правда, смотря за чьи бабки. Но это не брак, а ляство   Без бумажки - все букашки. На выходе - авоська с трантами. И с торбой по миру.)  И фига без масла, а не пособие на байстрюков.  
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 19:53 #

      не, ну прочитайте наконец что я писала насчет детей!!! 
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 06.11.2018 19:56 #
        +1
        1
        Я имел виду позицию государства, а не горе-родителей. Меня эти любошчы не сильно заботят   Никаких выплат мамашкам, не имеющих законного мужа. 
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 19:57 #

          не, ну прочитайте наконец что я писала насчет детей!!!   и выплаты МАТЕРЯМ есть в любом случае
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 06.11.2018 19:57 #

            Шчас. 
            ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 20:05 #
    +1
    1
    Прочитал.  Я из тех правых консерваторов, которые вообще не признают льгот. Никаких. Ни даже замужним матерям, ни детям при одинокой матери. Кроме больных, которые не могут работать.И безработных, сокращенных вследствие модернизации. Это пенсионеры и безработные на бирже.   Потому как из-за льгот и привилегий появляются на земле все эти -измы- .
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 20:40 #

      не била тебя жизнь
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 06.11.2018 20:47 #

        Пачухаў патыліцу.  Так ты ж знаешь сама, я что я маменькин сынок, обласканный еще и многочисленными тетками, бабками... Меня все любят и жалеют  
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 20:48 #

          ))) получается сюда приходишь за компенсацией обласканности?
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 06.11.2018 20:55 #

            Неа...с народц....общественное мнение цікавіць... Влияет там оно или нет на ход событий - но оно существует. И с этим нужно считаться. Каждый голос должен быть в мире услышан, не в пустыне же он вопит?  Вот сидел бы я в мэрии, а ты пришла ко мне со слезами на глазах - нужда в деньгах замучила. Так я бы всех секретарш загонял, но пособие для тебя выбил и для твоих детей. Нашел или придумал сотни лазеек в законе   Рожайте на здоровье  
            ответить на комментарий
            • Elem, 06.11.2018 20:57 #

              спасибо, родной но … 
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 06.11.2018 21:04 #

                Спасибо за пост. Ведь все проголосовали за любовь!  А она вечный двигатель человека и человечности)
                ответить на комментарий
    • Udachnik, 06.11.2018 20:47 #
      +1
      1
      Поддерживаю. Льготы- это зло.
      ответить на комментарий
  • LaraKovalenko, 06.11.2018 20:08 #
    +1
    1
    Когда у всех все есть и люди взрослые сошлись и детей уже не собираются заводить, гостевой брак (соглашусь с мнением выше) — идеально. Если планируется семья, то для меня гражданский (в людском понимании) только как шаг к штампу. И не когда-нибудь через пару-тройку лет, а в ближайшие полгода. И так же все понятно сразу. А тянуть - зря тратить время. На истину в последней инстанции не претендую).
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 20:41 #

      я тож не претендую) прост о думаю полгода маловато)
      ответить на комментарий
      • LaraKovalenko, 06.11.2018 20:45 #

        Норм! Даже много)
        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 20:11 #

    Да...для всех - образование бесплатно, медицина тоже. Чтобы не додумали лишнее о "диком капитализме". Строительство льготного жилья - свернуть.  Под забором никто не живет. И бездомных в Беларуси не бывает.
    ответить на комментарий
  • Lea, 06.11.2018 20:22 #
    +2
    2
    Жила в гражданском 5 лет. Против. За официальный
    ответить на комментарий
    • Zveroboy, 06.11.2018 20:41 #

      Ага!!! А что я говорил! Хоть одна наелась этого добра, как и я.... Надоели эти жонки по субботам. 
      ответить на комментарий
      • Lea, 06.11.2018 20:44 #
        +2
        2
        я тут что, одна такая?)) ахаха   
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 06.11.2018 20:51 #

          Так хорошо отрезала!  Хотя все утверждают, что якобы не в моралистах дело. Но и мораль таки - она такая зараза - она свое все равно возьмет.   Или через что нибудь вылезет. 
          ответить на комментарий
          • Lea, 06.11.2018 21:03 #
            +1
            1
            "нет лучшей защиты чем мужество, нет лучшего оружия чем доблесть" С. Лукьяненко. Читали его романы, только ранние? Лорд с планеты Земля, например.  Так вот, в одном из романов, он пишет: "В ситуации, когда не знаешь, как поступить, выбирай правильный с точки зрения этики"  Мне 37 лет и пока наблюдаю, что всё так. Моральный закон во мне и звёздное небо надо мной))) 
            ответить на комментарий
            • Zveroboy, 06.11.2018 21:12 #
              +1
              1
              Пока не читал. Я плохо понимаю, что такое "гражданский брак", тут пишут что хотя бы полгода пожить под одной крышей вместе.  Но мораль проста. Ага...а  уже через месяц вока западзе на яшчэ якую небудзь прынцэсу...  Она ответит тем же...или не ответит, какая потом уже разница?  Начнутся подозрения...переходящие в скандалы.  
              ответить на комментарий
              • Lea, 06.11.2018 21:21 #
                +3
                3
                ты живёшь полгода, решаешь хорошо и так.  потом некогда.  потом не до того.  а потом всё равно.
                ответить на комментарий
                • Nayana, 06.11.2018 21:24 #
                  +2
                  2
                  равно как и в браке
                  ответить на комментарий
                  • Lea, 06.11.2018 21:24 #
                    +1
                    1
                    )) не, уже было. платицце и праздник)
                    ответить на комментарий
                    • Nayana, 06.11.2018 21:24 #
                      +1
                      1
                      я про все равно)))
                      ответить на комментарий
                      • Lea, 06.11.2018 21:26 #
                        +1
                        1
                        но если он и она это те,  кому суждено войти в океан безразличия, то пусть хоть будет платицце и праздник.  развод разводом, но свадьба и платицце это святое
                        ответить на комментарий
                        • Nayana, 06.11.2018 21:27 #
                          +1
                          1
                          моя не понимать)))) может, потому что плацця и праздника не было))))
                          ответить на комментарий
                          • Lea, 06.11.2018 21:29 #
                            +1
                            1
                            может. я с детства мечтала про невестино платье)  и я очень очень была счастлива на своей свадьбе. и красива, 58 кг (сча 75))). и влюблена.
                            ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 21:46 Комментарий удален автором блога.
  • Zveroboy, 06.11.2018 22:10 #

    Эх, что за пост без видюшника? Элемусик, исключительно для тебя.  А давай я тебе закину твои любимые фильмы, там и на эту тему "гражданского брака" есть. И его последствия. Пару серий глянул, понравилось. Чуть не прослезился....  Типа "Отличницы"...Фильм для души. Целебный! Такая девушка, наивная, чистая и светлая.) Сейчас таких нетути. Угадал?    
    ответить на комментарий
    • Lea, 06.11.2018 22:15 #

      Зверобой , дядя, напаркуа вам этот шлак?  ведь ни один человек, у которого развитие интеллекта выше примата, даже не смотрит, и, более того, не понимает о чём это ......
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 06.11.2018 22:21 #

        Не совсем шлак...вы иногда присмотритесь, не спешите судить строго. Я очень сентиментальный в глубине души и еще романтик, мечтатель. Устаю от сложной работы. Нужно оттопырится. А потом еще режусь и в стрелялки.  Вчера англичан громил в битве при Крейси и Азенкуре. За французов обидно - вся аристократия полегла    
        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 06.11.2018 23:09 #

    Да...еще мысль. Я объсню...Эти и подобные серии "Бедные родственники" - клише или нарратив от "Москва слезам не верит". Ну, довольно советский известный фильм, ставший "притчей во языцех", о который и серьезные аналитики до сих пор разбирают. Хотя я его смотрел так, через пятое десятое. Хотя это и не тока советское, а общечеловеческое.  Для того, чтобы знать," о чем говорят" где нибудь в компании.  И бывают довольно удачные ремейки. 
    ответить на комментарий
    • Elem, 06.11.2018 23:26 #

      удачные ремейки? назови хоть один плиз
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 06.11.2018 23:38 #

        Э...я так сходу не могу. Вынь да положь...  Не киноман же, а мелкий любитель.  Но тема же одна. Наивная девушка из провинции прибывает в большой город и получает удар судьбы от моральных уродов.  Но упав на самое дно, находит в себе силы подняцца, проявляет свои лучшие качества характера от природы,   шагает по жизни гордо поднятой головой и становится леди. 
        ответить на комментарий
        • Elem, 06.11.2018 23:42 #

          Ну ты ж сказал, что бывают)
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 06.11.2018 23:46 #

            "Ремейки" в кавычки забыл взять.   Может китч или еще как ? ...Мне не хватает слов, я же не кинокритик. 
            ответить на комментарий
          • Zveroboy, 07.11.2018 19:17 #

            Бывают. во тебе ремейк.  "Не говорите мне о нем". Рыдать будешь.  И главную героину зовут,.... 
            ответить на комментарий
            • Elem, 07.11.2018 19:17 #

              я не рыдаю над фильмами) но гляну - заинтриговал))
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 07.11.2018 19:18 #

                А как художник в Титанике тонул, разве не прослезилась?  Я и то хлюпнул...
                ответить на комментарий
                • Elem, 07.11.2018 19:19 #

                  не а
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 07.11.2018 19:21 #

                    Школа до добра не доведет. 
                    ответить на комментарий
                    • Elem, 07.11.2018 19:22 #

                      ошибаешься - после моей тематики исследований плакать над придуманным лицемерно и глупо
                      ответить на комментарий
            • Elem, 07.11.2018 19:18 #

              ну знаешь я обиделась))) меня не Люба зовут))) так что Алексей, учите матчасть)))
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 07.11.2018 19:21 #

                Ы...ы.прости, я еще не переключился. Тока приперся домой, голодный, как бездомный цюцик и злой. Поем, обсохну и стану ласковым и внимательным  
                ответить на комментарий
                • Elem, 07.11.2018 19:22 #

                  а какое это имеет отношение к тому, что ты мое имя путаешь? ну сказал бы что не знаешь, что страшного? ешь, бедолага)
                  ответить на комментарий
  • arman, 07.11.2018 15:30 #
    +1
    1
    Хапае і плюсаў, і мінусаў, але справа ў іншым - калі ўжо наша грамадства перастане ўвогуле пхаць свой нос у справы іншых людзей, асабліва ў тыя, што тычацца сямейнага жыцця?
    ответить на комментарий
    • Elem, 07.11.2018 15:31 #
      +1
      1
      вось згодна!
      ответить на комментарий
Ответить автору поста
Elem
1023 поста
Последние комментарии
Elem учора ў 18:47
Hellga учора ў 18:14
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}